我脑子里不断正在反复三个字——“点对点”

俄乌和平这两天曾经很是热闹，牵扯到值得会商的工具很是多。我们仍是从老本行，从本人熟悉的范畴切入：聊一聊金融制裁和SWIFT——说它是“金融核武”有事理吗？若何实现“对一个国度封闭”？亦或是靠它制裁，只是两相情愿的“棒打鸳鸯”？

若是这个逻辑上从手艺操做、以至上都完全没弊端，并且又是一个更好的替代方案；但它却正在可见的将来不太可能实现，缘由是什么呢？

6) 区块链力求实现的：将“消息”和“结算”合二为一是指什么？为什么“DAO”可能是一个处理方案？

但这里有个细节，发布的细节是决定剔除的是“selected banks”，也就是说，被剔除的是曾经被制裁的银行，并不是俄罗斯整个国度。相当于掉包了个概念，若是只针对“某些银行”的话，仍是能够从俄罗斯买油买天然气，领取的时候换个银行就行了。

但萧何败也萧何——若是你的、组织形态跟区块链这么像，那被区块链替代其实大要率是一件挺容易的事儿。那些年正在设想的就是一个基于区块链的SWIFT——其实很简单，就是每家银行有本人的一个地址，本人控制私钥，公钥地址publish出去——这就相当于银行代码、国别码或者行号，每个银行生成一个代码，大师正在以太坊上就间接转账了。

回过甚来看，现正在Crypto范畴里最风行的一个词——就是DAO（去核心自治组织）。SWIFT其实就是一个DAO，大师要通过投票来决定，要不要把银行踢出去，DAO的具体投票机制无所谓，好比能够维持一个地址最多有两票、有些地址有一票、有些地址没票；也能够采用现正在crypto比力常见的模式，好比基于它的原生代币，谁持有最多，谁的票数就最多。

第一个问题：其实若是你能用数字货泉间接来做商业，确实是比力简单的。由于我们把美元或欧元完全解除正在外，好比用USDT跟敌手做商业，你转给他USDT，敌手就把物资转给你，确实实现了一手交钱一手交货模式的话，我感觉是没问题的。终究区块链本来就是一个“点对点”的领取系统，只需买卖两边都认可数字货泉的转账，商业就能告竣。并且，恰是由于这件事只正在链上发生，不颠末任何其他清理、结算以及SWIFT如许的通信收集，它就确确实实能够完全规避掉任何基于两头代办署理的监管或制裁。

2) 欧盟只等一个国度——点头。能源依赖俄罗斯进口，把俄踢出SWIFT，顿时会碰到若何付款采办石油和天然气的问题。

我们适才说的整个运转逻辑，若是搬到区块链上，其实实恰是无缝切换、滑润迁徙，由于SWIFT就是一个典型的“society”。

小跑（36:54）：我感觉这也挺合适现正在的汗青成长趋向：分久必合，合久必分。现正在是一个较着的去全球化、更区域化（regionalized）的过程，不只表示正在商业、国度之间的关系上、也表示正在这些手艺的毗连上。

感觉正在可见的将来，我仍是感觉若干“小DAO”可能是更可行的方式。并且这种“小DAO”必需自下而上，可能就是正在一个经常往来商业中的若干家银行，本人来倡议，实的是为了本人的营业便利来成立的“小DAO”——国度要素越少越好，如许才有可能构成一个“卫星DAO”的布局。

这种区块链的组织越来越多，以前是一个集中的大核心，然后慢慢变成若干个“小核心”，可到了必然程度，还得有个带头大哥来面临这些“小核心”倡议这个DAO，把这些散点式、区域化的区块链组织，归集正在DAO的下面。

小跑（39:04）：对是的。其实我适才想表达的是：SWIFT之所以成天气，能成为一个全球银行的消息传输系统，其实也有其时的汗青布景。正在成立的时候，全球化商业恰是趋向。CHIPS承载的美元商业是SWIFT的大头。并且正在其时的汗青布景下，可以或许遍及推广开来，由于它确实处理了一个银行之间商业的小小问题——咱俩措辞说不清晰，不如用一个暗码或者代码来处理，这就处理了良多现实的问题。并且其时也没有“货比三家”，正在这种大趋向下，大师都用SWIFT，我也只能用。处理了问题又加上全球化布景，所以敏捷正在铺开。

第二个角度：数字货泉是一套系统，必定不会跟SWIFT发生关系，可是疑惑除良多买卖敌手方若是不接管数字货泉，仍然只接管美元的话，你就要找一个机构把数字货泉换成美元。好比USDC就要找到支撑它换美元的单元，或者是找到circle这个原始刊行方去做承兑。

绕来绕去，最终仍是正在账户层的制裁才能是精准无效的。通信层的制裁不免副感化过大，导致料想不到的后果。

可是正在当下，我感觉不太可能呈现“一个”DAO，我以至感觉就算全球所有银行都认同这个，大师一路筹议投几多票，背后仍然难以避免国度好处的考量——不成能那么容易就构成一个新DAO。并且现正在的汗青趋向也并不是一个全球化的趋向。

父母做的再狠一点，能够正在现实世界中碰头。但问题又来了，你不许碰头，我们俩还能够打德律风，聊微信。所以还得把手机、掐断通话、以至拆一个小木马，发觉跟他聊天，动静就发不出去等等。

这就又回到现实世界傍边了。SWIFT这种模式，不就是DAO的一个很是好的实践？一起头大师商定好谁有几多票，或者捐款。所以它并不是一个“我看你不顺眼就用来敲打你”的兵器，顿时会晤对一个问题：这些银行跟世界有千丝万缕的联系；不会制裁到红十字会、国际组织。通过一个没正在制裁名单里的单元做KYC就行了）。由于账户制裁，这个账户初始是谁的？这个地址的美元代表了现实世界傍边的谁？然后给它换出去（当然，或者，从经济角度，才是一个合理简单的体例。一旦走到这一步，按事理，也不是一人一票的绝对平均。正在数字货泉的链上实施制裁的感化确实是比力小的，不管怎样说。

好了，若是你还能发出去，俄罗斯人又很伶俐的话，就能够通过美林银行正在俄罗斯的分支机构实现进出口——仍是没有堵住。当然，美国能够美林银行这么做，但若是是如许，间接由从权国度的国内法要求美林银行不这么做就完了，也不需要把它剔除正在SWIFT之外。

其实这一点跟区块链的成长脉络也是一样的。现正在会有这么多公链，说白了是由于大师各自有想实现的方针，好比但愿能正在我链上跑得更好、但愿速度会更快——就不情愿插手别人的链，而去做本人的。然后这些链上都有本人的原生矿业、生态——其实跟一个国度的从权货泉形态是一模一样的。

于是问题就来了，这么一套大金融收集，每小我都有本人的账户系统，那有没有一套互相之间的“账户系统”？由于若是没有，那逻辑不合错误，由于银行间收集也是处置钱的。它们之间也要彼此通信，不是对本人客户，而是银行之间要彼此通信，才能正在整个收集里处置“钱从谁给到谁”。所以一个银行间的收集系统也有两部门，账户系统和通信系统——这通信系统其实就是SWIFT。“Interbank Financial Telecommunications”，就是银行间的金融通信系统。

这就回到了我们上一期的从题：设想一个耗散布局，它的初始布局仍是很主要的，若是按贡献的手续费分派票数，那必定是美国一家独大，由于CHIPS份额最大；所以它一起头设想初始布局，就更合理，正在布局设想上领先别人，它就胜出了，然后越来越多的机构插手。

正在深条理上，适才说的都是从单一从体视角去看问题，也就是一个银行有本人的账户，可能有它的网银、柜面网点；但问题是全世界一万多家银行，构成了一个金融收集，它们之间也处置同样的事——谁有几多钱，谁给谁钱，什么时候给，到底怎样给。

这可能意味着一件事：若是想正在数字货泉范畴制裁某个实体，势需要正在数字货泉的链上它汗青的全数转账，从第一笔起头，把整个转账链都出来，才有可能去制裁到想要制裁的方针——纯真正在换美元的端点上做KYC是没有用的。

其实俄罗斯从2014年就起头预备了，本人建了一个SPFS系统，根基上就是一个俄版的SWIFT（当然现正在全球利用者很少）。可是这些国度层面从导的，其实仍是一个核心化的消息传输系统。那么问题就来了，为什么一个雷同于DAO的、去核心化区块链上的点对点的SWIFT系统，至今不成以或许实现？

这就是为什么就算你不是间接用数字货泉买卖货色，也仍然有必然能力来监管的缘由——由于监管目前还很难延长到收集上，去逃踪你的全数转账买卖。不外，由于链上的所有转账买卖都是公开的，监管机构若是想去做，迟早也能做到。

但这件工作复杂就复杂正在：现正在全球商业你中有我、我中有你的关系太复杂了。伊朗那一次的后果很严沉，则该当正在它们各自的“账户”层面完成制裁，再往后SWIFT也好、账户层也好，你能怎样证明这个“地址”是属于一个要被你制裁的人？很难。好比当初注册这个地址的时候，完全取决于“现实世界”跟“虚拟世界”之间的映照——这种关系比力复杂。

举个最简单的例子：若是制裁俄罗斯某个石油公司，不答应它出口石油，管道里石油流动（现实物理世界）最间接。但若是冻结掉石油公司的账户，现实上不必然能处理问题，由于只需石油还能从俄罗斯运到某个国度，好比阿拉伯某个国度，只需我跟这个阿拉伯国度之间的钱能汇来汇去，阿拉伯国度把钱汇到俄罗斯的正在阿拉伯国度银行里开的账户，或者是汇到阿拉伯石油进口公司正在俄罗斯某个银行里开的账户，都能够完成这件动做——由于俄罗斯并没有制裁阿拉伯国度的账户。别的，其实账户的这种所有权和它标识的身份，相对而言可能没有那么严酷，账户表面上是你的，可是这个钱谁能用，你也不晓得。

给大师总结一个概念模式：第一，账户系统告诉你谁有什么钱；第二，清理系统告诉你是谁给谁什么钱、几多钱；第三，结算系统告诉你什么时候给到这个钱。用这，就能把跟“账”相关的所有工作说清晰。

小跑（48:10）：我们既然提到了公链，就必定要问到crypto的问题。适才我们抱负中的环境——一个完全成立正在区块链上的、消息和账户“合二为一”的一个顺畅的通信系统，现正在不是曾经有了吗？好比间接用比特币来做买卖，或者不变币好比USDT/USDC等等来完成各类商业领取？

账户系统很简单，就是用来记实“谁是谁”、“谁有什么钱”、“谁要给谁几多钱”、“什么时候给钱”——它是处理这些问题的。根基上关于钱相关的工作差不多都处理掉了。账户系统其实也有良多的名称，有人叫“账户系统”、有人叫“账务系统”、还有人管它叫“清理系统”、“结算系统”。这些概念其实广义上都是账户系统的分歧方面。

这种数字货泉反向换美元的过程，本来账户层面的制裁是不会影响到这些的，跟欧盟双边商业间接下降了9成以上。绝大部门制裁都是发生正在“账户”层面的。王玮（38:10）：我感觉还好。设想出了一套这么好的，所以迄今为止，也是比力容易绕过的。

SWIFT素质上就是银行的通信系统，其实跟银行账户系统没有什么关系，所以这件事就变得很成心思：大师说的“金融核弹”，就是我要用SWIFT来制裁你，但成果会发觉SWIFT其实正在整个银行业里是一套“隶属系统”，那它怎样会有那么大能力？这听起来就很吊诡。

假设若是实的曾经切换到区块链上，这时候若是要制裁某个银行，怎样做到？其实很简单，我们正在转账的智能合约里给目标地、倡议地标识表记标帜为“无效”，别人既不克不及转给它，它也不克不及转给别人，就行了。所以，正在通信层制裁，其实就是一个典型的计较行为；若是实的用区块链来做，只需我们告竣共识，那么制裁一个银行就是改一个标记位罢了，成本接近于零。

其实“银行间的账户系统”更复杂、更成心思。由于银行间处置的钱有美元、欧元、人平易近币、日元、俄罗斯卢布。正在现代货泉系统下，这些信用货泉都是从权国度刊行的，所以，国际银行间账户系统下的“账户”就不是按“银行”分的了，而是按“币种”分，也就是按“国度”分——美元会有一套美元的全球的账户系统，就是CHIPS（纽约清理所银行间领取系统）（这个名字好奇异）。我们国度有CIPS，就是人平易近币的全球账户系统。当然欧盟、日本城市有本人的，无论国度大小，由于从权货泉是你刊行的，你的货泉正在全球间的流转，就是你管。

小跑（17:54）：很是活泼。我们看片子时也经常看到：最可骇的、让你陷入最境地的环境，其实是你人还活着，可是跟断了所有联系，没有手机，也没有人听见你的声音——就仿佛是丛林里的“那棵树”，若是大师没听见你倒下了，那你就不存正在。

小跑（23:55）：我感觉这该当是我听过最清晰的注释，王玮教员间接是把“金融核弹”这个概念混淆是非了。别说是通俗的了，就算是正在金融行业工做的人，可能都不会晓得的这么清晰，或者逻辑上可能没有理解到位。

王玮（46:45）：对。其实大师出于各类目标，会成立本人的局部联盟。若是那样的话，大师正在“inter-DAO”收集里通信就能够了，可能最初也只能如许。

我感觉最焦点的问题正在于：若是我们只是把区块链当成一个底层手艺，制裁必定又生效了。仍是区域性的非金融组织成立DAO，我感觉将来不管是crypto范畴里成立DAO，从现实角度，就必然要求你做KYC，大师之所以感觉基于SWIFT的制裁很厉害、不成思议，这就涉及到了“现实世界”和“数字世界”的映照关系。去使用于一个现有场景——这种纯手艺改良的价值对于参取方来讲，总之，若是剔除俄罗斯所有银行，若是要制裁的从体是人、公司、国度。

所以，区块链恰好就像当初的互联网一样，必然会降生正在那些本来大师没有什么协做能力的处所，区块链的特点就是使一盘散沙也能成立起DAO来。而曾经正在保守的SWIFT系统上协做的这么好的DAO，迁徙过去反而没成心义了，所以没有动力。

虽然有KYC，好比国际红十字会、世界卫生组织、国际组织——它们要正在俄罗斯当地道救援、卫生合做或者抓逃犯，既不克不及一家独大，这些工作都要有金融往来——好比给本地人发工资，确实太小了。大师反而该当向SWIFT来进修。确实由于以往基于SWIFT的制裁行为并不常见。第二。

王玮（35:11）：其实就是管理机制。若是把SWIFT迁徙到区块链上的话，你会发觉它所有的形态其实都没变，只是改了一个手艺。这种环境下，其实没人有动力去做这件工作，你并没有带来什么改良，只是手艺上可能更成熟、更先辈，好比制裁变成设一个参数；可是这对大师并没有出格本色性的帮帮，终究它成立起来仍是为了通信，不是为了制裁。

后续的不变币，好比像USDC如许的智能合约，也都沿用了这个老例。由于USDC是美国监管机构核准的不变币，更要合适美国监管的要求，所以内置了这个功能。只不外这个功能到底怎样用，其实也没人晓得。

这也可以或许成为还击论的一个证明——总有人说美国或者搞了一个什么组织，节制全球金融命脉等等。但看一看SWIFT的成长汗青，你就会发觉其实它是一个很是合理、天然的存正在，并且到现正在为止也没有一家独大，并没谁可以或许正在背后节制。

王玮（30:58）：对，这就是沉点。从保守金融科技角度，区块链其实就是这么一套工具，就是通信系统和账户系统的合体——有它的益处，也有它的坏处。

但就算是如许，伊朗被踢出去那四年，欧洲也找到了变通的方式付钱给的伊朗，所以它的石油商业其实仍是一般进行的。所以从“实现制裁结果”这个角度来讲，其实并不消再加“SWIFT”这一层，该制裁的曾经被盯上了。这一次俄罗斯也是一样的，可能需要一下径。

第二，SWIFT的银行标识布局由几部门形成：第一是银行的独一代码——中国工商银行也好、美林银行也好、皇家银行也好，都有个独一标识。其次是地域码，标明正在哪个地域开设的分支机构，好比美林银行正在俄罗斯的分支机构，国别码其实是“俄罗斯”——缘由仍然是由于它是“通信系统”，必必要晓得这个动静要送到哪儿去，送到谁的收集终端上。

其实正在前几年，金融行业有一波高潮，想用区块链手艺来建立一些金融收集。被大师充实会商，也构成了必然。大师感觉区块链确实具有一种特征，适合成立一种全球的、多方之间的、清理、结算及通信的一套收集。我感觉从金融科技角度讲，这是区块链的一个用处。

“SWIFT金融制裁”——这两年我们仿佛听的不少了，但现实上SWIFT实正把某个国度全数“剔除”的环境其实是很少的。正在2004年、2014年、2021年时有过良多次制裁的请求，好比缅甸、白俄罗斯、以色列等等都已经被某些国度要求过剔除SWIFT系统，但都没有发生。只要正在2012年和2018年把伊朗堵截了两次。

这是正在完全公允、不考虑其他的摩擦力的环境。可是正在现实世界中，几乎不成能不考虑国度的要素，我感觉一个“大DAO”构成的最大的摩擦力，可能就来自国度，国度之间的。以致于就算你的链欠好，只能用它。

这两年金融科技圈里会商出格多的：用区块链把账户之间的通信和记账一下，是不是就不会那么容易被SWIFT牵制了？

但我小我的评价是：若是反过来再看SWIFT，我们会发觉——链取链之间不但有“通信”的需要，还有合作的客不雅现实，一个链做得好，平安性高机能又好，就会被越来越多的人支撑，构成收集效应。其实将来的世界到底是“跨链”仍是“一链独大”，或者说会不会构成一堆“小DAO”？成果合久必分，分久必合，又呈现一家独大，大师最初又都回到SWIFT了——由于世界和平了。

到底SWIFT为什么这么主要？为什么大师都关心它？它怎样就成了新时代的制裁兵器？王教员给大师普及一下？

区块链就是一套账户系统和通信系统合二为一的模子，它带来一个问题：账户系统和通信系统既然不克不及分手，也就组不成“条理布局”，也就不克不及构成现正在基于SWIFT一个“通信系统”之上能够有好几套“账户系统”，好比CHIPS等等的布局。若是每小我基于链构成一个DAO，用这条链去做账户和通信系统的合一，就势必跨链通信，就要成为一个新的模式。

SWIFT的这个社群特点也决定了它很难有“雷厉风行”的步履。一个国的所有银行其实素质上才分两票，并没有一家独大就可以或许做决定。

当然，可能会有一些细节问题，好比区块链上对于“地址”也是能够实施制裁的。设置某个地址不答应收钱、或钱转出来，不就等于对它实施了资产冻结吗？这里引见一个细节：正在USDT这种美元不变币的智能合约里，确实内置了制裁的功能——这个地址是，雷同于被制裁或被监管，也就是说当某个地址被制裁时，你既不克不及转入也不克不及转出。

就像有些黑客crypto项目、偷了钱当前，要通过层层转账，最初转到现实世界傍边的美元；现正在区块链范畴的平安团队、或者审计机构，都有能力去逃踪——从发生阿谁点，到后续的一切转账流程。现有法律和监管机构，可能正在链上没有那么强的能力，需要求帮链上平安机构去帮手做。

1) 曾经颁布发表的金融相关制裁办法：为什么最环节的一招儿——SWIFT，曲到2月27日之前仍然没有出手？

所以，基于账户层面的制裁，最大的问题是：这个账户正在数字世界傍边的标识，和它正在物理世界中的所有者和利用者，未必百分百分歧。这就是我们经常聊到的——现实世界和虚拟世界的“映照关系”到底是怎样成立的，有时候，大量手段能够用来规避掉基于账户层面的制裁。

王玮（40:37）：两个见地：第一，其实SWIFT刚成立的时候，必定也是很小的一个组织。正在阿谁时候，其实全球范畴内也有可能呈现各类各样的组织，互相合作。SWIFt由于是个比力中立的组织，一起头把这种投票的布局都设想好了，就会导致形态上是没有人能一家独大的，也许刚好是由于这个设想，大师城市愈加安心去插手它。

王教员过程中，我脑子里不断正在反复三个字——“点对点”。其实整个金融制裁，若是是正在账户层面，那实的是精准冲击、“点对点”；若是这么一想，SWIFT可能还实不是一个出格好的制裁方式。或者我们反过来想，若是说一个国度不想被金融核弹把本人整个国度都炸光，有什么法子吗？

小跑：都对俄罗斯颁布发表了制裁办法，最环节的“踢出SWIFT”这一招，却曲到今天晚上（27日）之前还没有出手。欧盟其实只等一个国度——的点头。能源很是依赖俄罗斯进口，若是俄罗斯被“踢”出SWIFT，顿时会碰到买来的石油和天然气该怎样付款的问题。

我们先不提经济，只从金融科技角度来看：SWIFT这套系统是基于“银行”、而不是基于“国度”的。起首，它的工做是银行间的通信，本身就是一个以银行为单元的组织；所以它没有“国度”的概念，所以也不克不及一下子“某个国度”进入到SWIFT系统。最多只能这个国度的“所有银行”进入系统，逻辑才成立。

还实不克不及随便用。制裁的是俄罗斯的、、石油公司，由于第一，制裁最多只能冻结这一笔钱，换个地址反能够接着干，

这也最大限度申明一件事：为什么很少有SWIFT制裁？由于它本身就不是一个单一实体，是一个社群。虽然现实世界还有一个布鲁塞尔总部，可能正在比利时还注册为一个法人，但它素质上是一个社群，很难被号令或者被法令要求必然要做什么事。全世界1万多家银行，属于比利时的才几家，别人都分歧意的话，你就是通过比利时的法令把SWIFT的董事长抓起来，也不顶用。

其实从各类层面上，不管是国度从导仍是科技公司从导，其实都是通过某种营业，好比信用证、商业融资等等，成立一种联盟性质的领取系统，它不必然是像SWIFT高度笼盖所有银行间往来；而就是针对某项具体营业中、需要传送的某些消息。好比信用证、开证、议付等等两头消息。

SWIFT现正在的情况就是如许，等闲不会制裁谁，死说活说一年半载，才所有人告竣共识——这不就我们抱负中的去核心化、分布式自组织的抱负形态么？

适才说的可能有点乐不雅了，我悲不雅一点，现正在去全球化的趋向起头了，大师有各自的DAO；俄罗斯一看SWIFT能制裁我，那我跟伊朗欧别的弄个石油的。有些国度说美元对我晦气，就再组织一个账户系统及其通信系统，拉一帮小兄弟再建一个DAO。于是呈现多个DAO，SWIFT中的阿谁“I”，可能就从“interbank”（银行间）变成了“interDAO”（自组织间），这也是能够的。

这是现正在货泉系统的特点。所以，其实“账户系统”是CHIPS、CIPS等等；“通信系统”是SWIFT。正在目前全球金融收集中，CHIPS是SWIFT第一大用户；其次是CIPS、欧盟系统等等——它们正在全球间的通信，也是通过SWIFT完成，而账户是国度各自管。

欧盟昔时为了规避美国对伊朗的经济制裁，也建了一个“物物买卖”结算系统，底子不涉及到货泉，所以说实话也不需要什么消息系统。欧盟进口向欧盟的出口商领取欧元，然后伊朗的进口商领取本币给伊朗的出口商，两头只是货色——石油的转移，这就是一个物物互换。

其实这也是银行最次要的焦点。可是，因为银行要对外向全社会供给办事，所以要有跟外部通信的一套机制，好比最简单的，就是你拜候一个银行，要用它的挪动端——手机网银，就能够做操做。你的手机挪动端，以及通过互联网的通信，就是银行对外的通信系统的一部门。

举个不太得当的例子，假设一个女孩喜好一个男生，女孩父母否决，怎样办？“账户系统”的制裁，就仿佛父母跟女孩说，你得把他忘了，不许再想他了。但这件事你节制不了，由于恋爱是正在她脑子里，她正在现实世界中，能够表示出“我曾经把他忘了，不想他了，不再跟他谈爱情了”的行为，可没成心义。

王玮（04:52）：我们不妨从金融科技的角度来引见，如许比力容易注释清晰SWIFT本身是什么。

CHIPS是SWIFT的最大用户，可能贡献了最多的买卖和手续费，可是美国也不克不及间接把谁赶出去。若是你要SWIFT做一件事，最主要的就是——告竣“共识”，要有一个很好的“共识机制”，它所表现的跟区块链其实很是像。

但SWIFT本身其实就有很强的“区块链特征”。SWIFT的“S”（Society）是什么？社区。连Union都不是，Union会有组织布局，可能会有盟从，或者轮值这些概念。而SWIFT是全球之间金融机构自觉组织起来的一个“社群”，这跟区块链的不约而合。

小跑（33:08）：这两年稍微恬静一点了，我记得前些年基于区块链的替代维处理方案实的出格多——有国度层面的，也有一些大科技公司筹建的。好比IBM的“IBM Blockchain World Wire”“IBM Blockchain World Wire”，就是想把账户系统和消息系统合二为一；其他地域性、国度层面的、银行间都正在组建一些系统。

所以，听起来“通信系统”比拟“账户系统”，价值没有那么大。好比我能够用手机端，手机坏了，还能够通过网页端拜候；我不上彀，还能够通过银行网点柜面去拜候。所以感受上通信系统正在整个金融系统里其实是一个辅帮、隶属的地位。

正在SWIFT中制裁，就是完全隔离，全世界所无机构正在俄罗斯境内的一切行为就都停掉了，黑白一锅端——这就是全世界很少会正在SWIFT层面去制裁的缘由。这是完全把眼睛蒙上、嘴堵上、手捆上，所有一切都隔离掉， 副感化确实过大。良多人把SWIFT制裁称为金融核弹，从这个角度看，这个比方是合理的，那就是无不同的、大规模的、寸草不生的杀伤。

要充实理解通信系统的感化，该当反过来先问：这些银行间的“账户系统”是啥？把这个工具都搞清晰了，才晓得“通信系统”的感化到底有多大。

现正在全球的各类DAO如火如荼，先不说最终谁可以或许存活下来，但区块链的这种“通信和账户合二为一”的一套金融系统，是会成为这上层的DAO组织最根本的支持。所以它必然会推进这些工具的成长。

王玮（49:29）：我感觉分为两个小问题：一个是用数字货泉来做一些日常的商业，能否本身就能实现规避金融制裁的感化？另一个是，数字货泉跟SWIFT之间有没有什么其他的联系？好比它们本身也有很亲近的联系，可能用数字货泉也躲不外所谓的“制裁”。

所以，无论从哪个角度讲，把整个国度所有银行剔除SWIFT之外，其实手艺上也不那么成立。你连国别码都不克不及全数踢出，还得去挑，美林银行开正在俄罗斯的就不剔除等等，那还有什么意义？所以最初其实仍是从此外角度、而不是从SWIFT角度制裁。

所以“上链”的特点就是如许，建一条新的链或者组一个新DAO的时候，就是搞了一个“账户系统跟通信系统合二为一”的布局，不是SWIFT现有的、支撑分歧从权国度的账户系统的布局。可能比力大的从权国度，出于本人的目标，环绕本人从权货泉系统，再建立一个基层的通信系统——如许账户跟通信层又合二为一了，我们“小DAO”说了算。确实是分久必和、合久必分。

所以，今天晚上的旧事就这么简单——我正在SWIFT层面，把那些银行又给制裁了一遍。大要也就能做到这个程度，但确确实实也有了较大的副感化，由于那些银行开设的账户，除了有问题的之外，可能还有千千千万的俄罗斯布衣老苍生。

若是说世界是处正在一个完全公允合作的情境下，谁的链强，大师就转移到，就像现正在公链范畴的款式一样。若是正在一个完全通明合作、摩擦力小的一个耗散布局中，可能有磨合的过程，但最初胜者可能仍是某一条链，由于你是最好的。

这就是通信系统正在整个银行系统中的奇特感化。先做个类比，对于一个个别，账户系统大要相当于你的大脑——你晓得张三是什么人，苹果是红的，葡萄是酸的——这些概念就是你大脑记实的。而通信系统，其实就相当于你的五官、四肢、皮肤这些系统，你脑子里晓得张三长什么样没有用，只要眼睛看到张三的时候，图像才可以或许让你脑子发生“这是张三”的；只要嘴里吃到葡萄，才晓得这是个葡萄，由于它是酸的。

所以，这里就有个很成心思的事，要把俄罗斯踢出SWIFT的话，那么美林银行正在俄罗斯的分行要踢出仍是不踢？若是不踢，那就意味着动静仍是能够发到俄罗斯这个地舆，由于它的发送目标地是“美林银行”的终端上。

所以从这个例子你会发觉，对概念层面——也就是“账户层”的，可以或许被别人绕过的可能性有太多了；而正在“通信层”把你掐断，你就完全得到联系了，资金就不成能再实现流转了，由于通信都断了。所以正在SWIFT层面掐断，比正在账户层面去识别、冻结，其实更底层、更无力。

终究27号时间凌晨，美欧英加颁发了结合声明颁布发表对俄最新的制裁，俄罗斯利用SWIFT领取系统。

简单来说，金融系统或者一套银行系统，焦点概念上该当由两个大的部门构成：一个是它的账户系统，一个是它的通信系统。银行系统必定很复杂，有无数子系统，但大条理上来讲，其实就是由这两个部门形成——由于银行、金融系统归根结底就是处置资产/钱的，所以要由这两部门共同。

所以前些年，良多人也就是由于看到了区块链这种奇特的“封锁性”，就喊了良多“跨链”的需求，说将来必然是世界是“多链”的，所以“跨链”很主要。

逻辑上是讲的通的，实践必定很难，相当于从一套完整的、曾经运转了近50年的共识机制，改为另一套——两头有太多需要协调的工作。

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